『スパイの妻』の女性像は、あの監督からの影響
Q：黒沢監督が以前お話しされていた、「男女の逃避行がお好き」という部分もカバーしつつ、そこに騙しあいが入ってくるのが、個人的に非常に新鮮でした。
黒沢：この映画では、高橋一生さん演じる夫がまあひどいことをするんですよ(笑)。「自分はコスモポリタンだ、僕が忠誠を誓うのは世界共通の正義だ」と言い、妻を騙し、ないがしろにする。
ただ妻は「私の望みはあなたと一緒にいることなんです」と切り返す。その愛を貫くため、夫を裏切りまくってなお、その言葉が言える。蒼井優さんが演じた妻側の、よくよく考えたら飛躍や矛盾がある思考や行動原理を、よくちゃんと説得力を持って描き出せたなと、脚本を読んだ際に敬服しましたね。
男性側は理屈だっているがゆえに不自由。女性側は、理屈が崩壊しているがゆえに自由――。いや、実にお見事でした。
Q：いまお話しいただいた部分含め、濱口さんが携わられた脚本は、女性の描き方が興味深いなと感じています。どのようにして、このようなキャラクター描写が生まれるのでしょうか。
濱口：これはですね……こんなことを言わないほうがいいのかもしれませんが(笑)、レファレンスの一つは増村保造監督的です。まあ、私、とても好きでして。愛ひとつで行動して、他は全部破壊する――こんなに世の中の道理を壊していいものか、という人物と出会う驚きを自分の作品でもいつかは、と思っています。今回は増村作品への愛情が如実に出てしまっているような気はしますね。
現代を舞台にするとあまりに飛躍がすごすぎるんですが、時代ものになるとうまく合致した感はありましたね。こちらも筆が走ってしまったところはありました(笑)。
黒沢：いま初めて聞いたんですが、聞きたくなかったです(笑)。「増村をやれ」と言われたら、僕はできませんから(笑)。
濱口：言わなくてよかった……。
黒沢：確かにちょっと「増村作品かな……？」と薄々思った瞬間はありましたよ。ただ、僕もそれは考えないように言い聞かせていました。だって若尾文子はいないしな……となりますしね。だから、僕に隠してくれたのは正解です(笑)。もし前もって聞いていたら、全く違った作品になったかもしれない。
濱口：(笑)。ただ、黒沢さんが書き加えられた部分が素晴らしくて。聡子（蒼井優）が優作（高橋一生）の正義にシンクロしていく部分や、最後の展開も黒沢さんが書き加えてくださったんですが、これは僕たちでは思いつかない。そこに至る人物像の作りこみや説得力があって、たどり着いたものだと思います。ラストで、とんでもない飛躍があるんですが、非常に効いているんですよね。
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