向かって左から撮影監督：青木穣氏、蔦哲一朗監督
『黒の牛』蔦哲一朗監督 × 撮影監督：青木穣 5年かけたロケハン、天候待ちに1年、65ミリフィルムでの撮影、妥協なき映画作り【Director’s Interview Vol.534】
65ミリフィルムへのこだわり
Q：全編ほぼ白黒で撮影されていますが、白黒撮影へのこだわりについて教えてください。
青木：僕たちは16ミリの自家現像からスタートしました。大学時代に手作りのバケツや木の枠を使って、自分たちで現像していたのですが、それだと白黒現像しかできない。また、白黒フィルムの方が安かった。だから仕方なく白黒から始めたのですが、それが映像制作の原体験でした。白黒は僕たちの中では当たり前の表現になっているんです。毎回「今回はカラーにする？白黒にする？」となるのですが、今回も大きな議論はなく「白黒だよね」となりました。原点回帰の部分もあったと思います。
蔦：今回は“牛を撮る”という時点で白黒で撮りたいと思っていました。前作『祖谷物語 －おくのひと－』はカラーだったこともあり、次は白黒かなと。ただ、65ミリはそもそも白黒フィルムが作られていなかったので、必然的にカラーになりました。クリストファー・ノーランは『オッペンハイマー』（23）のために白黒の65ミリフィルムをコダックに作らせたそうですが。
青木：白黒の65ミリフィルムについて日本のコダックに問い合わせた際に、「ノーランが新作で白黒の65ミリフィルムを作ったらしい」という情報を聞いていました。それを譲ってもらえるという話にもなったのですが、でもそれは現像が出来ないんです。ノーランは現像機を改造して白黒現像を敢行したそうですが、さすがにそれはお金がかかりすぎる（笑）。
『黒の牛』©NIKO NIKO FILM / MOOLIN FILMS / CINEMA INUTILE / CINERIC CREATIVE / FOURIER FILMS
Q：一部シーンを65ミリフィルムで撮影した理由について教えてください。
青木：それまでのシーンと差を出したかったんです。白黒で4:3のスタンダードからカラーのシネスコに変わる際に、その差が大きければ大きいほど良かった。
蔦：35ミリから65ミリへの変化は、違う世界に行ったということ。「十牛図」は円環で描かれている世界で、一から始まって十で終わり、またすぐ一になる。それをこの映画では、ずっと同じところを回っている円ではなく、螺旋状に登っていくような円にしたかった。だからフィルムや色、画角による変化で、「違う十牛図に入った」という意味を出そうとしたんです。
Q：そもそも65ミリで撮影するカメラは日本に存在したのでしょうか。
青木：日本でも80〜90年代くらいまでは、万博の大型映像や全天周映像で使われた65ミリのカメラが存在していました。それを個人で所有してメンテナンスしているカメラマンがいて、その方に相談してお借りしました。
蔦：実はノーランにも助けを求めたんです（笑）。エージェントを通じて返事もいただきましたが、実際に借りるのは難しかったですね。
Q：色調整はフィルムタイミングで行われたのでしょうか。
青木：今回はグレーディングです。ノーランはタイミングでやっていますから、やっぱり1枚上手ですね（笑）。
蔦：完成版はデジタルですが、出来ればプリントを作りたい。映画がヒットしたらぜひ作りたいですね。
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